Jdi na obsah Jdi na menu
 


Granule nebo barfování

3. 5. 2011

Krmím granulemi dobrých 20 let, za tu dobu jsem měla několik psů. Odchovala jsem na granulích několik vrhů štěňat, zestárlo mi na nich několik seniorů. Mám možnost sledovat mnoho psů mých zákazníků a dělala jsem si takovou malou anketu na toho téma.  Můj poslední pes, německý ovčák Morgan od Dagy

katie...ema...morganovi-narozky-a-zvetseniny-12.10.2008-009.jpg

, byl údajně do svých 2 let, když jsem ho koupila, právě na barfu.  Přece maso je základ. Dobře, ale přímo u něho mne výsledek rozhodně nepřesvědčil. Podlomené zdraví, na vině byli i paraziti, ale barva srsti a kvalita, rozhodně nic moc. Při větší zátěži se pes doslova houpal, volné vazy, měl několik podivných bulek a celkově byl velmi rychle unavený.  A nyní ke složení barfu. Syrové maso s kostma, nejlépe různé druhy. První malér - kosti. U ž malému štěňátku se doporučuje kosti nasekat, klidně všechny ostré, je to přece přirozená strava. Není. V přírodě by si mléčným chrupem otrhalo poživatelné části, ale štěpiny kostí by se mu do zažívání nedostaly. Jak to může dopadnou, vám poví váš veterinář. Takže ulovíte jelena, kuře, prase, krávu a naporcujete, proložíte syrovou rybou, další malér ostrých kostí, přidáte zeleninu v kusech a z ovoce se doporučují hrušky. V zimě dost drahé. Celkově vůbec drahé, ale by se pro pejska neudělalo. Pak musíte dodat potřebné chybějící ingredience v podobě vitamínů, minerálů a stopových prvků. Opět útok na peněženku, ale já doporučuju takovou domácí laboratoř, kde poměry všeho profi zpracujete.  Ze syrového masa sice riskujete nepříjemné svalovce, tasemnice a jiné společníky, ale to je přece taky přirozené.  Zatímco kvalitní granule obsahují kvalitní suroviny, dobře zpracované, barfaři kupují ten nejlevnější odpad, kosti jsou většinou zadarmo. Nakupují ve velkém, melou, mrazí a vlastně znehodnocují. Někdy mám pocit, že se tak vrací zpět do dob minulých, kdy jsme všichni sháněli maso pro psy.  Už tehdy jsem se snažila krmit své psy svalovinou a vynechávat játra, ledviny a jiný pajšlík, který v sobě ukládá jedy, co v organizmu najde. Barf je doporučuje.Je to přece tak přirozené.  Kdysi dávno jsem záviděla pejskařům západního světa, když jsem měla náhodou možnost srovnání granulí a našeho snažení.  Rozhodně to nebylo vítězství pro nás. Někteří barfaři radši maso vaří, právě kvůli parazitům. Ono je to jedno, protože ulovená kořist v přírodě se konzumuje s peřím nebo kůží a maso není vykrvené. Tudíž živiny jsou o něčem jiném.  Barfaři se ohánějí pevným exkrementem, já, když to vidím, říkám tomu kostní trus. Většina jich přechází z granulí na barf, protože pes měl nějaký problém. Který si mysleli, že vyřešili, ale opak je pravdou. Průjmy a nechutenství nejspíš mají na svědomí vnitřní paraziti, granule bývají až na posledním místě, ale tomu se budem věnovat v příštím článku.  Když mi přijede pes na úpravu srsti, hned poznám, co jí, což někdy šokuje jeho majitele.  Kůže je největší orgán psa, kteří poví vše a prozradí nám i co bude v budoucnu.  Barfaři často nasazují na slovní spojení  masokostní moučka v granulích.  Ano, toto skutečně zavání něčím nepěkným, ale masová moučka už zní jinak. Ono totiž se to maso musí nějak do té granule dostat. Musí se usušit a nadrtit. Ne vždy se dokáže nový majitel psa rychle orientovat v nabídce, ale o tom tento článek není. Já hlasuju pro granule a jsem za ně vděčná.  Nemusím přemýšlet, co ve stravě chybí a výsledek je viditelný na první pohled. Také rodinný rozpočet není tak zatížený, protože kvalitních granulí je poměrně malá spotřeba.  Malý exkrementík je také vítaný a pohyblivý, rozjásaný senior vám bude jednou odměnou. Tehdy se totiž úročí to, co pes jedl celý život. Autor Eva

 899cd654781fb4449372847042d73402_image_115x115.jpgTento komentář mi nedal, tak jsem se s autorkou dohodla, že prostě patří přímo pod článek: Hold, barfíci si melou a budou mlít jen to svoje. Ono je to zajímavé i z jiného pohledu: zdroj masa pro barf.. ať mi nikdo netvrdí, že kupuje pro psy maso u řezníka: Vepřové se syrové nesmí, protože pseudovzteklina. Hovězí - údajně největší alergen, proto se taky nedělají hovězí granule, kuřecí ?- to co se vozí z Polska - síla! což uvědomělý barfista ví a nedal by to sám sobě, natož psovi. A krmit pesana krůtou, lososem a jehněčím? Fakt bych to chtěla vidět. Nedalo mi to a zeptala jsem se jedné barfařky. Na dotaz , kde bere maso pro svého psa a v jaké kvalitě?  A kde ho kupuje? Nikde, má vlastní chov.. tak to bych chtěla vidět ty velkochovy, aby měli čerstvé maso pro psa kdykoli k dispozici. Strejda chová ovce i býky na maso - a zabíjí se opravdu ne častěji než jednou za 3-5 měsíců. Kačeny, husy slepice - ty jednou ročně hromadně. Už vidím nadšeného barfistu, jak svému hafošovi osobně uloví, zabije, stáhne a vyvrhne třeba králíka... když většině syrové maso prostě smrdí. A představa, že ta hrouda mletého masa byla předtím roztomilým ušáčkem jim přivodí takřka psychický kolaps. A teď ještě - pracně naservírované syrové občas zhýčkaný hafan ani nepozře - on si na krvavé musí nejdřív zvyknout! Tak se mi to nechá je trochu zatáhnout ve vřící vodě a na syrové se přechází opartně.. jako i já čtu barfácká fóra. A připadá mi to: BARF je nejlepší, co může být, to se všichni ve fóru shodnou, ale většinou se řeší: kurňa proč to u mého psa nefunguje? Ten to nežere, toho to prožene, další se nenasvalí, jak psali všichni.. a pátrá, co sakra dělá blbě, všem ostatním to bez problémů funguje. Ale navenek: my jsme to nejlepší, dáváme psu jen to nejpřirozenější a nejvědečtější, kam se na nás hrabout ti granuláři! Toť můj dojem. R.

Pro představu uvádíme aktuální ceny syrového krájeného masa:

Hovězí drštky krájené 500g  39,-     4370ef611afa36232e04a64ff0c4219a_image_115x115.jpg

Vemínko krájené  500g  49.-

Hovězí maso z hrdla 1000g 79,-

Dne 13.4.2012 Jsem objevila v časopise PETmedia článek MVDr. Leoše Železného, jednu část zde máte:

RIZIKA KRMENÍ SYROVOU STRAVOU

Rozbor syrové masité stravy odhalil, že má zpravidla nízký nebo zanedbatelný obsah vápníku /CA/ a vysoký obsah fosforu /P/. Nevyváženost poměru CA : P, je obvzlášť nebezpečná během růstu a může mít za následek vady vývoje kostí, což může vyústit až v rachitidu. Navíc krmení celých kostí často způsobuje zlomení zubů, ucpání střev a perforaci žaludku nebo střev. V neprospěch Barfu hovoří především hrozba nákazy salmonelou nebo parazity ze syrového masa. Veterinární organizace a instituce veřejného zdraví se proto domnívají, že rizika spojená s krmením syrovou stravou převažují nad údajnými přínosy.

Dodatek Alena

Já jen dodám, že v minulosti, když nebyly granule, štěňata větších plemen skutečně měla problémy s vápníkem a fosforem.
 

 Dne 23. ledna 2013 byly vypnuty komentáře pod tímto článkem. Skupina hystericky napadající lidi na jiných portálech, co krmí granulemi, se domluvila a navštívila Hačmor. Zatímco jiní tu psali své zkušenosti, za což mají naše díky, tyto dámy plácají nesmysly, které nikoho o ničem nepoučí. Jejich IP adresy byly zablokovány.

Pokud nám přesto budete chtít napsat, použijte, prosíme, náš mail: hacmor@seznam.cz . Zajímavé příspěvky tu budou zveřejněny.

Děkujeme 

Hačmor

 

Komentáře

Přehled komentářů

Re: Moje zkušenost

(Eva Hačmor, 5. 7. 2012 7:56)

Děkuji za hezký komentář. Škoda, že jste nenapsala, jaké značky granulí jste krmila, protože opravdu někteří výrobci by zasloužili na pranýř a rozhodně by se jejich výrobky měli víc kontrolovat. A nejen to, ale i uskladnění zboží a následný prodej, i to by potřebovalo víc kontroly. Zničení vitamínů a minerálů se není třeba bát, kdyby byly zničené, granule by nefungovaly a psy by hynuli. Přeji pejskům dlouhá léta ve zdraví.

Krásný článek

(Nikola, 16. 12. 2012 11:14)

Moc hezky napsané.Já jsem granulář a budu určitě dál granulářem.Kupuji kvalitní granule z malých i domácích firem a jsem spokojená.Jednou jsem našim psům koupila vepřovou nožičku pro zpestření.To co z nich šlo druhý den,jak zvraceli a kadili už nikdy nechci zažít.Bavila jsem se s jedním chovatelem psů a ten mi řekl,že dřív psům vepřové nohy mohl dávat cca před 20-30lety.Ale niní i když jeho psi na nožičky byli zvyklí už nemůže nic takového dávat,protože to co po nich jeho psi mají za zdravotní problémy za to opravdu nestojí.

Re: Moje zkušenost

(Eva, 12. 2. 2012 10:36)

Děkuji paní Magdo, za váš komentář. Škoda, že jste nenapsala, jaké plemeno máte. Emoce tu vládly:-)))), jste první, kdo se nenechal unést. Tak to má být.

Re: Re: Re: Moje zkušenost

(Eva, 13. 2. 2012 12:29)

Díky za info.

jsem pro granule

(Marie-útulek Maršovice, 11. 5. 2011 16:56)

Jednoznačně jsem pro granule, ať už doma a nebo v útulku.Každý pejsek je trochu jiný a někdy chvíli trvá, než se trefí na ty správné(které mu jednak chutnají a jednak nejlíp prospívají).Není to ani tak o značce či výrobci, ale o kvalitním krmení.Proto všem, kdo chtějí nějak přilepšit pejskům v útulku říkáme, ať se vyhnou obloukem levným granulím z marketů a ať místo několika pytlů tohoto braku raději dovezou třeba jen pytel, ale kvalitního krmení.Ty levné by stejně možná nakonec skončily v kontejneru s odpadem, protože pejskové po nich většinou mají problémy...
A doma tam není co řešit, protože hafanům chceme samozřejmě dát to nejlepší.A ty správné granule jsou vždy při ruce(takže možná by to vypadalo,že je to také o pohodlnosti), pes dostane přesně to, co potřebuje a samozřejmě i ve správném množství, takže snad nehrozí, že např. z jezevčíka budeme mít za čas válečka...

Re: Re: jsem pro granule

(Kaena, 11. 1. 2012 17:01)

Hm, neberiem späť to, čo som napísala, ale to že to bola reakcia na váš komentár (namiesto válečka som prečítala válečníka:)) Takže sa opravujem. Každopádne som si všimla, že po našom sídlisku chodí pár zagulatených psov a žiadny z nich nie je kŕmený barfom ale skôr - granule, varené mäso a ľudská strava.

Re: jsem pro granule

(Eva, 11. 5. 2011 17:13)

Přesně tak, krásně napsané a navíc člověkem, který má velké zkušenosti. Děkujem za komentář.

krmeníčko :-)

(Monika, 10. 1. 2012 13:11)

Evičko,já s tebou víceméně souhlasím. I když krmím syrovým masem,nebudu říkat Barfuju,to je jen moderní název starého známého krmení. Když jsem si přivezla Alíka v jeho 9 měsících domů,byl zvyklý na granule,Eukanubu. Ale baštil si jen jak se říká,záchovnou dávku...musela jsem mu to zalívat vývarem,aby se vůbec nažral...nebo něčím ochutit...po půlce pytle jsem to vzdala,dobrá nechutná mu tohle,zkusím jinou značku...nakoupila jsem 6 superprémiových různých značek,různé příchutě..ale ten pacholek nechtěl žrát nic....5 dní jsem vydržela a nedala mu nic jinýho,ani piškot jako odměnu,ale marný boj,granule prostě do huby nevzal čisté či s vývarem,mlíkem,sardinkama a kdoví co já mu tenkrát vše přidala...po těch 5 dnech,kdy zhubnul a lezly z něj žebra,jsem vyměkla,koupila kuře a to sežral málem i s mýma rukama,no a od té doby je tedy na syrovém mase víceméně. Né že bych to chtěla :-))) Ale nevadí mi to,pěkně po něm nabral,nasvalil,a hlavně žere,on je jinak schopný vyplivnout i šunku :-))) No o vyvážené stravě nemůže být ani řeč,to bych musela mít doma laboratoř,tak se snažím samozřejmě doplňovat minerály,vitamíny,bylinky,ale vyvážené to nikdy nebude.Barfaři by mi dali :-))) Tam se nejlépe nepřidává nic..ale mně je to nějak proti srsti mu hodit jen maso a kost a jinak nic,taky dávám kolínka a rýži a vločky,no prostě krmím jako za totáče :-))) Ale Garra jsem nechala vyrůst na granulích,netroufla jsem si nechat štěně růst na mase...ale on je popelnice ,ten zas baští vše s chutí,ale jak má All maso může se strhat:-) A tak už baští taky maso. Ale pomalu zkouším Alla rozbaštit i na granule,protože co máme Garra,naučil se,že když zbyde nebo není rychlý,mladej se mu o to rychle postará,a už si párkrát dal k snídani i misku granulí...takže možná to dotáhnu zpátky na granule...nemám nic ani proti jednomu způsobu krmení,jen se mi to maso špatně vozí v batohu na výlety či dovolené :-)))

Re: krmeníčko :-)

(Eva, 10. 1. 2012 14:59)

Copak tohle slyším dost často, vždycky hraje prim eukanuba. Ale nechci rozebírat značky. Nevím, jaké další značky byly vyzkoušené a jak dobře bylo štěně odčervené. Článek není na oslavu granulí, jen jsou tam pozitiva, která jiným krmivem se špatně dohánějí.
Jen bych měla výhradu k těm kuřatům, která jsou na porážku v 39 dnech.
Jinak rozhodně je každého věc, čím psa krmí. Já vycházím ze zkušeností svých, kdy mých posledních asi 8 psů bylo krmeno granulemi a ze zkušenosti svých zákazníků, kde jsem mohla sledovat jejich psy od štěněte po dlouholetého staříka. Někdy tedy až 17 let. Psi byli v pořádku do vysokého věku.
Je jasné, že u tvých psů se jeden snaží vyplenit misku druhému. :-))))))). Tím, že psi mne provázejí několik desítek let, mohu srovnat krmení tehdy, i když se tomu barf neříkalo a 20 let s granulemi. Proto u mne granule vyhrávají. Tehdy krmení psi nebyli na stará kolena v takové kondici, i problémů měli víc. Všichni mojí psi procházeli náročným výcvikem.
Když jsem článek dávala, věděla jsem, že rozvíří vodu, ale tak to má být. Zkušenosti jiných jsou tu vítány. Proto díky za zkušenost a komentář.

Re: základní vědomosti

(Eva, 10. 11. 2011 10:27)

Nikdo vám váš názor nebere. Já osobně vycházím ze čtyřicetiletých zkušeností s vlastními psy různých plemen a ze zkušeností mých zákazníků. Pojem granule jsem zvolila proto, aby byl srozumitelnější všem. Usoudila jsem, že hodně veterinářů je podle vás medicínsky nevzdělaných, když doporučuje právě granule. To jen tak mimochodem. Nikomu do krmení nemluvím, je to každého věc, jen barf mne prostě nepřesvědčil, to je vše. A tvrdit, že barf je to nejlepší sice můžete, ale je na každém, co za krmení si zvolí. Doporučuju se zajímat o dlouholeté vlastní poznatky a ne, co napsal někdo v zahraničí. Jedno je jisté, psi krmení kvalitními granulemi, většinou celý život nemarodí.

Re: Re: ???

(Marie, 10. 11. 2011 16:17)

Původně už jsem nechtěla reagovat protože po x letech už vím, že s určitými typy lidí nemá smysl argumentovat, ale tohle mi opravdu nedá - Vaše věta "Jedno je jisté, psi krmení kvalitními granulemi většinou celý život nemarodí" - to je skutečně trhák! To je právě to, proč člověk, který se zamyslí, přestane se nechat masírovat reklamními kampaněmi, přestane věřit v 99% pouze ziskuchtivým veterinárním "lékařům" musí sám logicky dospět k názoru, proč je dnešní populace psů tak promořená nemocemi a to včetně rakovin, alergií atd. Samozřejmě vliv genetiky a chovatelů v tomto ohledu neberu v potaz, to je jiná část, i když související. Sama jsem začínala jako "komerční" majitel psa - naprostá víra ve vet.lékaře, krmení samozřejmě granule, protože na čemkoliv jiném by se mi pes okamžitě zkřivil a nejdéle do měsíce zemřel. No, podrobnosti nemá smysl probírat, ve zkratce: Ano, i já mám osobní zkušenosti a všechny jen potvrzují to, co se se psy do kterých se horem dolem cpe chemie děje. Mám vysledovány určité spojitosti mezi krmením a úmrtím na rakovinu, torzi žaludku atd. Dívala jste se někdy na zuby ročního psa pasteveckého plemene pokryté skutečně silným nánosem zubního plaku?Myslíte, že je to normální?Není, 8letý pes krmený normálně (můj názor, nenutím Vám ho ani nikomu jinému) má zuby čistě bílé. Dnes lidé z lásky krmí hypersuper granulemi, z lásky mladého psa každoročně nechávají uspat kvůli seškrabu zubního kamene - normální? Další věcí, která se nedá popřít je mechanismus trávení normální potravy a granulí - pes nekouše, netrhá, tato kašovitá hmota leží v žaludku o mnoho déle než syrové maso, doslova v něm "hnije" a celý trávicí trakt není vůbec zvyklý pracovat, prostě to už "neumí".Pes krmený granulemi sežere kousek masa, výsledek - průjem. Pes na mase sežere granule, výsledek - bez průjmu. A tak by se dalo pokračovat dále a dále....nemá symsl. Co jsem tím chtěla říct: Nikomu nenutím svůj názor, někdo zkrátka ke krmení masem nikdy nebude mít podmínky a jinou možnost nemá, ale "lepší" to rozhodně není. Z Vašeho článku je vidět, že jste sama takto nikdy nekrmila, to byste nenazývala např. výkal psa na mase "kostní trus" - to je přece úplně něco jiného,takový výsledek není dobrý ani na BARFu. Více se vyjadřovat nebudu, normálně na články nereaguji, ale tenhle skutečně stál za to.

Re: Re: Re: ???

(Eva, 11. 11. 2011 10:24)

Kdo si přečte váš komentář, udělá si svůj závěr. Je pravda, že někteří veti, koukají jen na zisk, ale to s krmením nemá co dělat. Předražené a kvalitní granule je rozdíl. U mne teda rozhodně důchodci neslzí, naopak zde nakupují rádi, protože 10% rabat asi nenabízí žádný obchodník. Míchat do granulí hladovějící, je už hysterie, která se vás zmocňuje při slově granule. Nebojte ani opuštěné psy nenechávám hladovět a přispívám na několik útulků. Co vy? Tvrdit, jak psy umírají po suché stravě je nesmysl. Žádný takový případ neznám. Lepší zdraví prostě je a zubní kámen je trochu problém určitých plemen. Jen tak mezi námi , když ještě nebyly granule na trhu, zubní kámen u psů existoval a v hojné míře. Když chcete jakkoli kritizovat, což vám jde dobře, poznala jsem úryvky z některých netových diskuzí, uveďte svou studii zpracovanou na minimálně 10 psech po dobu jejich života. Kostní trus bývá vždy tam, kde pes jí kosti. Barf je doporučuje, jako část výživy.Já rozhodně nikomu neříkám krmte tím, či oním, jen jsem zpracovala několik desítek psů po dobu 15 let. Trávení syrového masa je delší, než trávení granulí. Ano, výrobci vyrábějí pro zisk, ještě jsem nenašla výrobce, aby vyráběl pro zábavu. Chovatelé masných zvířat se také živí výrobou masa, což vám poněkud ušlo. Měla byste je tedy také odsoudit.

"Správné" granule?

(Jirka, 29. 7. 2011 23:27)

Nejprve pár slov k parazitům: pH obsahu žaludku u psa se liší podle toho, co pes sní a může se pokybovat v hodnotách o méně než 1 (velmi, velmi kyselé) u syrových živočišných produktů až k 5 u granulí, jinými slovy, pokud krmíte granulema, organismus produkuje méně žaludečních kyselin. Takový pes je tudíž mnohem méně odolný vůči parazitům.
Co se týče granulí, doporučuji zjistit, jak se vyrábí, co do nich výrobcí dávají a čemu říkají "vyvážená potrava". Obsahují takové věci jako zobáky, peří, rohy, kopyta, srst (kafilérní produkty), různá dochucovadla a konzervační látky (výrobci nemusejí uvádět, pokud sami nedávají, ale jsou již obsaženy v surovinách pro výrobu granulí), masové a masokostní moučky se zbystkovými obsahy antibiotik a v neposlední řadě umělé vitamíny a minerály, protože tepelným zpracováním se zničí naprostá většina pro psa potřebných látek a enzymů, obsažených v syrové stravě.
Mé zkušenosti: 23 let chovu psů BO malinois, byl jsem na chovatelských stanicích v zahraničí, kde krmí BARFem přes 30 let, z poslední doby štěně, nyní 7 měsíců staré, 5 měsíců na granulích, vyzkoušeny 4 druhy superprémiových (Eucanuba, Ryal Canin, 2x Purina), dlouhotrvající průjmy a žaludeční potíže, nadměrné línání, "saňkování", po přechodu na BARF se během pár dní vše upravilo do normálu, pes je živější, čilejší, větší vytvalost.
Autorce: jak můžete proboha stavět na 20 letech zkušeností, když nemáte proti čemu porovnávat? Proti jednomu vlčákovi, který byl ÚDAJNĚ 2 roky na BARFu? :-))

Re: "Správné" granule?

(Eva, 30. 7. 2011 10:51)

Kynolog, který napíše vlčák, není u mne kynolog, mám německého ovčáka. Nyní k PH. Kdyby to tak bylo, němela by divoce žijící zvířata žádné parazity, což není pravda. Zde máte poněkud mezery. Dokáží na ně zemřít, stejně, jako pes domácí, jedno krmený čím. Mé zkušenosti se neodvíjejí jen od jednoho psa. Mám obchod 22 let a pečlivě sleduji nejen své psy, ale i psy mých zákazníků. Celkově chovám psy přes 40 let, takže doba, kdy nebyly granule, mi rozhodně není cizí. Prostě se krmilo masem a dohánělo se vše stejnými doplňky, jako je to právě u barfu. Asi jste nečetl pořádně. Vámi uvedené granule nepoužívám. Ale jen tak pro zajímavost, někdy sám majitel psa podává granulí příliš mnoho, což může vést i třeba k průjmům. Článek není určený k návodu, čím mají pejskaři krmit, jsou to jen mé zhodnocené zkušenosti. Písněte po roce barfování a přiložte fotky, pak můžem společně vyhodnotit, jak váš pes prospívá.

Re: Re: "Správné" granule?

(Jirka, 30. 7. 2011 12:01)

No dobrá, tak nejsem kynolog, protože jsem si dovolil použít slangový výraz :-)
K parazitům: nikde jsem nepsal, že pes na syrové stravě nemůže mít parazity, přečtěte si tu větu ještě jednou.
Kolik z těch psů, které sledujete, je na syrové stravě? Ale opravdu syrové.
Já žádné doplňky nepoužvám, není třeba, pes má vše potřebné ze stravy. Můj minulý pes s vrozenou srdeční vadou (zvětšené srdce), se dožil krásných 11 let, za celou dobu byl pouze jednou lehce nemocný ještě v mladém věku.
Co kdo dohání? Pokud vidíte pouze takové ty případy, kdy si lidi něco někde přečtou o syrové stravě a pak shánějí co nejlevnější maso bůhvíodkud a ze strachu, aby psovi něco nechybělo, tak mu tam přimíchávají různé chemikálie, rovněž co nejlevnější, tak se ani nedivím, že máte takové názory, jaké tady prezentujete. Zajeďte se prodívat k profíkům.
A jen tak pro zajímavost: krmil jsem přesně podle návodu, spíš byl pes na spodní hranici doporučené dávky, jenže holt jeho organismus odmítal přijímat to, co výrobci do granulí dávají.
Ad fotky: ani nemusíme čekat rok, najděte si nějaké stránky příznivců BARF, nejlépe v zahraničí, protože u nás je to stále poměrně novinka a bohužel spousta lidí dělá to, co popisujete. Ono není BARF jako BARF, stejně jako u lidí, pokud budete jíst jenom polotovary a dohánět to různými multivitamíny, tak bude tělo rovněž stávkovat.

Re: Re: Re: "Správné" granule?

(Eva, 31. 7. 2011 9:00)

Vaše věta o PH, která běhá po netu, v podstatě nabádá lidi uvěřit, že pes se zvýšeným PH nemá parazity. Jak jsem psala, je to nesmysl. Nebojte o barfu jsem si zjistila dost a opravdu za totáče jsme byli nuceni barfovat. Pak by zbyla jen možnost tehdy, rvát do psa pajšl s kolínkama. Nemusím tedy nikam do zahraničí. Nyní k ceně - barfující majitel musí počítat s tím, že denně utratí minimálně 200,- - 300,-, pokud bude kupovat kvalitní hovězí a jinou svalovinu. Její výživová hodnota po vykrvení ...... no, vše je ve článku. Na granule jste měl smůlu, ale ani tyto neobsahují pařáty, zobáky...... , Jedině snad v licenci.... . V mém obchodě nemají místo. Zklamaly už kdysi. Váš pes se dožil 11 let, což je hezký věk, ale jde o kvalitu dožitého věku. Já vám určitě barf nerozmlouvám, ani nikomu jinému, psala jsem pouze své zkušenosti a za těmi si stojím. Uvidíte sám, ale možná nebudete chtít vidět. Dost často sem přijde zákazník, co barfoval, stejné problémy, jako vy. Po pár měsících na barfu se přijde poradit, jaké granule, protože pes měl neustále problémy. Tak vyřešíme problémy a dáme granule a roce a víc takový majitel s rozhořčením vzpomíná, co si mohl ušetřit. kdyby nepodlehl módní vlně. Tak to je. Mám salon, vidím, čím je pes krmený na první pohled, protože kůže je největší orgán psa. Proto nám písněte po roce a pošlete fotky, můžete napsat i článek. Pokud jste četl dovětek u článku od paní Romany, věřte, že sledovala dlouhý čas různé debaty o barfu. A výsledek je jasný. Ale určitě na nikoho nedejte v ničem:-))

Re: Re: Re: Re: "Správné" granule?

(Jirka, 31. 7. 2011 16:23)

Tak ještě jednou k pH: přečtěte si, co jsem napsal, vidíte tam někde napsáno, že pes nemá parazity?
Barfování není krmení psa pajšlem s kolínkama. Víte, celý Váš článek i vaše zkušenosti jsou o špatném přístupu ke krmení , pod kterým si nelze to, čemu se říká barfování představit ani v nejdivočejších snech.
Zajímalo by mě, kde jste přišla na částky 200,- až 300,- korun denně. Samozřejmě pokud na to někdo má, může psovi kupovat pravou svíčkovou, ale určitě to není třeba :-) Úplně stačí kupovat maso od firem, které se tímto zabývají, nebo pokud má někdo tu možnost, nakupovat na jatkách. Rozhodně nejde o taková hausnumera.
Vy jste přesvědčena o své pravdě a nechcete vidět skutečnost. Ve středověku byli taky lidé přesvědčeni, že země je kulatá a že čarodějnice létají na košťatech na Petrovy kameny.
Já neříkám, že barf je všespásný, kor v dnešní době přešlechtěných plemen, která jsou na maso alergická (čím to asi?), v jistých okolnostech můžou být granule lepším řešením, ale Váš článek bere jenom to nejhorší ve svaté válce, kterou nepochopím.
Já tvrdím a kromě svých zkušeností jsem viděl na vlastní oči výsledky, že pokud je pes zdravý a není zdegenerovaný desetiletími lidských experimentů se šlechtěním, křížením, krmením "sušeným zrním", cpaný antobiotiky, jehož organismus byl zdevastován tak, že nesnese svou přirozenou potravu, tak je barf to nejlepší, co může pes dostat a spolu s řádnou péčí. Stejně jako kojence můžete krmit umělými "vyváženými" sunary, mateřské mléko bude vždy tím nejkvalitnějším.

Re: Re: :)))

(Tereza , 18. 5. 2011 16:10)

Nepodceňuji Vaše zkušenosti, ale některé výroky mi přijdou zavádějící. Například to, že "někteří barfaři" maso vaří - BARF znamená biologicky vhodná SYROVÁ strava, tudíž ten kdo maso vaří, nebarfuje. Druhá věc jsou ti parazité - žaludeční šťávy psa jsou při krmení syrovým masem tak kyselé, že zničí naprostou většinu parazitů a strava prochází tak rychle, že se výjimečně přeživší parazité nestačí usídlit. Třetí zavádějící věc je cena - nevím, jakými granulemi krmíte, ale pokud to nejsou nějaké "marketovky", tak krmení syrovým vyjde stejně nebo dokonce levněji. A nemusí se krmit odpadem - naopak, nakupuji maso v běžných řeznictvích, ale nebojím se ani masa pro psy, protože jsem měla možnost se do výrobny podívat a vím, z čeho se to vyrábí. Ještě co se týče kostí - jestli si dobře vzpomínám, štěňata jsou po odstavu krmena vyvrženou potravou od své matky, tedy i natrávenými kostmi, takže mixování kostí do potravy štěňat je vcelku logické. Samotná svalovina navíc neobsahuje téměř žádný vápník, takže krmit pouze jí, by bylo velice nebezpečné pro vývoj psa. Nepopírám, že je barfování složité, je třeba si o něm hodně načíst a věnovat tomu více času než objednání a nasypání granulí, ale pokud je člověk ochoten to dělat a dokáže používat rozum, proč ne...

Re: Re: Re: :)))

(Eva, 18. 5. 2011 17:18)

Díky za odpovědˇ. Ale dovolím si lehce oponovat s těmi parazity. Kdyby totiž na ně fungovaly žaludeční šťávy, nikdy by se nemusel žádný pes odčervovat. Paraziti totiž žijí i v žaludku, asi jste nikdy neviděla nazvracenou kupu škrkavek. Proto si někteří, co si říkají barfisté maso mrazí nebo tepelně upravují. Srovnávat divoce žijícího psa se psem domácím je tako bohužel velmi krátkozraké. Kolik plemen se například stříhá a srst se buduje z bílkovin. Divoce žijící pes se nejen neupravuje, ale nejsou na jeho nervovou soustavu kladeny takové nároky, jako na psa, který pracuje. I tam je potřeba stravu upravit. Navíc pes žije v prostředí zcela odlišném, i zde jsou jiné nároky. A čím krmím já? Superprémiovými granulemi, mám obchod, takže výběr mám přímo u nosu. Léta krmím jednou značkou. Zlehčovat krmení granulemi na údajnou lenost majitele je nesmysl. Ani to, že ti, co krmí granulemi, svého psa podle vás nemilují. Milují a moc, proto, po všech zkušenostech prostě granule vítězí na celé čáře. Ale Vám moc děkuju za tuto diskuzi, třeba někomu pomůže v rozhodování. A to je dobře. Od toho tu Hačmor je.

Re: Re: Re: Re: :)))

(Tereza , 18. 5. 2011 18:05)

Promiňte, ale kde jsem napsala, že ti, co krmí psa granulemi, ho nemilují?? Něco takového si skutečně nemyslím...Už v prvním příspěvku jsem uvedla, že proti granulím v zásadě nic nemám a ani jsem nikde neřekla, že by šlo o lenost majitele, pouze jsem porovnala složitost přípravy obou druhů krmení, nebylo v tom nic posměšného. Ale ti parazité mi nedají :) Vlastně jste uhodila hřebíček na hlavičku, protože spoustu "barfistů" skutečně psy vůbec neodčervuje, pouze si nechává dělat rozbory stolice a psi parazity nemají. (Tím ale neříkám a neříkala jsem to ani v minulém příspěvku, že pes krmený masem nikdy žádného parazita mít nebude, to se samozřejmě vyloučit nedá). A pokud má pes speciální nároky na výživu, tak se i tento druh stravy dá upravit dle jeho potřeb. Jinak také děkuji za diskuzi :)